1949-09-13 第5回国会 衆議院 逓信委員会 第17号
しかしながら今後の自然退職、あるいは今お話の各局、各部の配置轉換等を行うために、多少なお九月末までに整理を要するものがあるかもしれませんが、これは原則としては行政整理をせずに進もうという方針で進んでおりますが、あるいは多少の整理は行わなくちやならないかもしれません。
しかしながら今後の自然退職、あるいは今お話の各局、各部の配置轉換等を行うために、多少なお九月末までに整理を要するものがあるかもしれませんが、これは原則としては行政整理をせずに進もうという方針で進んでおりますが、あるいは多少の整理は行わなくちやならないかもしれません。
なお整理の完了後におきましても、今井上委員のお話のごとくに、優秀なる公務員として活動していただいておる人に対しましては、林野局の内部のみならず、その他の公務員としての就職、配置轉換等も考えまして、將來に処して行きたい、かように考えているわけであります。
配置轉換等によりまして、今井上委員の御心配になるような、支障の起らないように、やつて行けるという考えをもつて、政府の機構を編成いたしておるわけであります。
次に整理の時期についてでございますが、これは六月一日より九月までの間におきまして、後の事務に支障を來さないように、引継ぎその他配置轉換等の計画を遺憾なくやつて実施いたしたいと考えております。 更に人員整理の基準についてのお話でありましたが、地主であるから或は家族が多いから少いからというようなことは、全然さようなことは決定いたしておりません。又考えてもおらないところでございます。
行政整理をするためには、行政機構の簡素化、労務配置轉換等に必要である長い年数を必要としますることは、アメリカの元大統領フーバー氏が行政整理委員長として五箇年を費やしたことによつて見ても明らかでございます。
○加賀山政府委員 でありますから、何と申しますか、ある期間あるいはある場所において、そういうことが絶対に起らないということは申し上げられないと思うのでありますが、できるだけの手段を講じまして、配置轉換等を行つてそういうことのないようにして行くつもりであります。しかしながら定員のやりくりということが非常に今後むずかしい問題になつて來る。配置轉換をうまくやるということが非常に問題になつて來る。
○高瀬國務大臣 先ほども申しましたように、むろん、小学校、中学校の職員の身分は、文部省直轄ではございませんで、教育委員会でやる仕事でありますけれども、やはり地方的に、今度の定員定額のために、いろいろ違つた特殊な事情が起るということもありましようから、そういう場合については、文部省としても十分注意いたしまして、できるだけそれが配置轉換等で円滑に解決できるように努力をする、こういう考えでおります。
又この法律の実施の結果、從業員の整理が行われるではないかとの質問に対しましては、本法案の実施と行政整理とは直接的な関連はないが、事務が簡素化されて余剩人員が生じた場合にも、できるだけその意思に反して職を失うことのないよう、又配置轉換等を行う際にも、住宅等のことも考慮し、無理のないやり方をして行きたいとの答弁がありました。
それから建設大臣の登録の方の事務については、行政簡素化の今日でありますから、人員は特にふやさずに、現在の人の配置轉換等でやろうと思つておりますが、経費は二十四年度の建設省の経費に所要量は計上しておるようなわけであります。
というのは、新しく一人を採用したために、古い一人が首になるということはとても忍びないことでありますから、この点はある局部あるいは現場で人が不足な場合には、何とか配置轉換等の方法で間に合せて、そうして新しい欠員の補充は六月一日の定員法がきまるまではしてはいかぬということは出しておりますけれども、その他のことは出しておりません。
○飯塚委員 それでこれは私の希望と申し上げた方がいいかもしれませんが、この機構の改革において、いたずらに機構を縮小するということばかりでなく、人員の整理とか配置轉換等によつて、人員をふやさずに、機構の面においては、あるいは廣がるようなことがあつても私はよろしいと思うのであります。
次に郵便局について、独立採算制という点からいつても、便益の点からいつても郵便局の数が少な過ぎると思うが、特定局或いはそれより簡單なものでも結構であるから、増設する考はないか、又配置轉換等を行つて偏在を直す考はないかとの質疑に対し、それぞれ実現すべく研究中である旨の答弁がありました。
出血をしないで配置轉換等でやりたいという親心はよくわかりますが、最近一例といたしまして、東京の赤羽局の貯金課に配置轉換が現われております。それも私ども伺つております。ここに予算定員で十五名のうち十二名しかおらないのであります。その大部分が御婦人であります。それに対して外勤というような配置轉換をなされました。大体貯金局の外勤というのは年金とか何とかであろうと思います。
職員等の機構を拡大しなければならんということは、前々からの私どもの希望でございまして、毎年この点を予算の際におきまして財務当局に要求しておるのでございますが、殊に本年は行政整理等の関係でございまして、私共の方におきましていろいろ希望いたしましたが、遺憾ながらこれの実現を見ないのでありまして、今日の人数によりましてこの大きな仕事をいたさなければならんのでございますので、地方の職員の行政整理の際における配置轉換等
これに関する教員の問題でございますが、今大臣からもお話がございましたように、大学の教授として残れない者もあり得ると思いますし、また一面ある大学では不必要でございますが、他の大学では非常に必要としておるという面もございますので、この教授の配置轉換等につきましては、各大学なり学校と協力いたしまして、あつせん委員会のようなものをつくりまして、その間の調整をする。こういように考えております。
又人件費の節約をなし、料金引上倍率を下げるべきではないかという質疑に対しまして、予算定員は昨年度に比べて約六万人減少しておるのであつて、実在人員は三月末においてすでに約千三百人超過しておりますので、配置轉換等により人員の減少に努力しておりますが、労働基準法等との関係もあり、これ以上予算定員を減少することは困難であるという答弁がありました。
こういうことについて勇敢な説明をやつてみたのでありましたが、しまいになりますと、そういうことが國家のためでありますならば、私どもといえども、あえて行政整理に反対をするものじやないということと、現在最も困難視されておるところの、いわゆる配置轉換等の問題についても、そういうことであるならば、進んでわれわれもこれに努力する態勢をとるのにやぶさかでないという、こういう愉快な結論を、それらの数十人の方々から伺
それに対しまして、今回予算編成にあたりまして一万五千人を新規に補充をいたしまして、二万五千人という数字を節約する、その埋合せは配置轉換等によつてやることに、國鉄はただいまいたしております。
六十二万が非常に余つておるということならばどこにも欠員が非常に多いというような場所はあり得ないと思うのでありますが、現在依然として大都市附近における、特に労務職でございますとか、技術職におきましては、非常な欠員を抱いて、仕事にも悩んでおるというような状態でございまして、これが多い多いと言われることだけでなくて、われわれといたしましても、何とかして部内的に配置轉換等をいたしていきますには、これを簡單に
從つて、この警察の新制度が確立した後におきましては、警察官吏の配置轉換等が完了いたしますならば、列車警乘もまた可能となり、今日の不安が大幅に軽減せられるのではないかというような意見があつたのであります。
これは配置轉換等において是正いたすべきであります。配置轉換を行うのには、先ず以て宿舎及び住宅の問題を考慮して行かなければならん。受入態勢を整備して始めて配置轉換の合理化の面ができるのでありますが、私は今申しましたように、この企業の合理的独立採算制を採るべき面におきましては、大臣からもお答えいたしたろうと思いますが、積極の面と消極の面があります。
このことにつきましては、配置轉換等も考えております。あるいは配置のでこぼこ等もございます。かようにいたしまして、できるだけの能率を上げたい。なおまた能率を上げるためには、機械化の面も相当ある。たとえば、現在御承知の踏切の番をしている人、あれは三万人おる。この三万人の人間を機械化することによつて、これを圧縮することができる。約三万人の人を圧縮することができる。 〔発言する者多く、議場騒然〕